Komentáře: Jsem… https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: Anonym https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-180014996 Tue, 25 Jan 2022 04:00:57 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-180014996 Od: T. Doležalová https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-95321920 Sat, 19 Apr 2008 20:32:09 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-95321920 Za náměty a názory velice děkuji
Je velice příjemné diskutovat o něčem, co člověka opravdu zajímá a dozvídat se spoustu nového.

O memetice ve spojení s psaním bych se ráda dozvěděla více, ovšem až v době, kdy Vám to bude Vaše pracovní nasazení dovolovat. Na maturitu se ještě dlouho připravovat nebudu, avšak i přesto se k tématu, dle mého názoru, prozatím nemohu příliš vyslovit, neb si nejsem jistá, zda jsem zcela pronikla do tajů onoho směru, který se pro Vás stal natolik důležitý, že si pomocí něj vysvětlujete autora a jeho dílo. Omlouvám se tedy a v blízké době zkusím o memetice nastudovat více, abych byla plnohodnotným společníkem pro diskusi.

„Nesmrtelnost“, upřímně, jedna z nejlepších knih, které jsem četla. „Nesnesitelná lehkost bytí“ či „Žert“, ačkoliv jsou také velice dobrými knihami, se mohou jít, řeknu-li to jednoduše, bodnout. Ovšem slyšela jsem i názor, že jen „ženská“ by mohla napsat román o sedmikrásce.

]]>
Od: Olga https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-95321620 Sat, 19 Apr 2008 14:23:56 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-95321620 autorce
O psaní je spousta knih, třeba „Jak se dělá báseň“ (uspořádal Jan Zábrana), Kolářův „Mistr Sun“, z populárnější literatury třeba Stephen King (to se přímo jmenuje „O psaní“), řada lidí tom, jak píše, píše přímo v textu povídky, románu…
Mně asi nejvíc utkvělo „povídky děláme jen z toho, co chceme vyslovit za každou cenu“ – aniž by to, samozřejmě, platilo jenom pro povídky.

Pana Matouška se nebojte, nekouše.

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-95321510 Sat, 19 Apr 2008 11:12:15 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-95321510 Ještě k memetice
Jsem rád, že říkáte „samozřejmě“, protože to znamená, že mem memetiky už proniká do kultury stejně, jako ve své době do společenského povědomí pronikal mem genetiky. Pokud Vás to zajímá, někdy Vám o tom napíšu obšírněji, na to je 1000zn opravdu málo:)

Memetika vede konečně k hlubšímu pochopení toho, jak/proč fungujeme, trochu jsem si ji k tomu sice zobecnil… Je to skvělý model lidské reality, díky kterému se člověk přestává ve světě ztrácet, z memetického hlediska má každý člověk neoddiskutovatelný smysl atd.

Nesmím o tom psát, protože mám na víkend a vůbec aspoň na 14 dní dopředu šílené množství práce „na obživu“, když to nestihnu, škody budou bohužel těžko napravitelné. Ale rovnou se přiznám, že je jen málo věcí, o kterých bych s někým diskutoval tak rád, jako zrovna o tomhle pohledu na svět, jehož růstový potenciál je podle mne obrovitý.

Pokud máte chuť, napište, jak téma vidíte Vy. Tedy pokud se zrovna nepřipravujete na maturitu, memetika asi maturitní téma nebude:)

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-95321380 Sat, 19 Apr 2008 07:39:13 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-95321380 ………………………..
Ano, při psaní se myšlenky utřídí nejlépe, protože jsou prostě vidět. Takoví lidé jako na RB třeba M.Matoušek by Vám řekli, že s tím utřiďováním nemáte druhé otravovat, máte si psát deník. Vedu s ním dlouhodobou polemiku: myslím si, že to je přesně opačně. Nikdy přece nic nemůže být v myšlení úplně utříděného, hotového, myšlení je z osoby na osobu předávaná cesta, to je memetická podstata člověka… A nejlepší text je takový, který to přiznává. Upřímně ukazuje vlastní, právě že nikdy nehotovou cestu.

Není proč se schovávat – tedy vlastně někdy je, útoky ala MM mohou být dost zraňující. Tak to je i mezi lidmi, upřímnost je vysmívána všemi, kdo se jí vnitřně bojí.

Odvíjení formy ze záblesku formy „Jsem kniha“ je patrné – tak to bývá ostatně asi u každého. Odvíjení obsahu od dlouhodobého hlubšího přemýšlení mne oslovuje nejvíc; forma je přece tak trochu hra.

Znáte Kunderovu „Nesmrtelnost“, kde si autor napůl vážně napůl z legrace odvíjí román z jednoho gesta?

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-95321370 Sat, 19 Apr 2008 07:36:39 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-95321370 ……………………….
Jeden motivační směr autor dobrým textem splnil: mem se dostal ven a snad ve čtenářích začal žít, replikovat se, tj. čtenáři možná začali přemýšlet „autorovým“ směrem a mluví o tom s dalšími lidmi.

Druhý motivační směr je ale rezonance, blízkost: pravý autor chce o vnitřním modelu nějakého tématu, o kterém psal, komunikovat. Chce jít „za“ to, co napsal, protože sám dobře ví, co musel prozatím „osekat“, co se mu do textu nevešlo – nejčastěji proto, že si sám neví s takovými směry rady – proto o tom vnitřně chce komunikovat. Jenže většinou nemá s kým – a tak zase o tom, co je „za“ textem, píše další text – jako Kundera své eseje, v mnohém hlubší než romány, protože zde už komunikuje s „memeticky nakaženým“ účastníkem dialogu.

Rezonance a blízkost: autor hledá lidi sobě podobné, protože v dialogu s nimi může mnohem spíš odchytit ono „cosi“ vnitřně důležitého, dojít dál než minule. Jako když malé děti loví na mělčině rybku: mají úspěch, jen pokud ji obklíčí ze všech stran:)

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-95321360 Sat, 19 Apr 2008 07:33:49 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-95321360 Tak to o knihách přemýšlíme velice podobně.
Protože to není přemýšlení o knihách, ale o autorech. Třeba když jsem četl Bratry Karamazovy, pořád jsem si nemohl vysvětlit, proč tam jsou některé pasáže tak zbytečně dlouhé, když v nich není nic podstatného, připadalo mi, jako když tam „svatý“ autor tak trochu cpe vatu. V kontrastu s kapitolami jako „Velký inkvizitor“ to působilo tak divně… A pak jsem se dozvěděl, že Dostojevskij to psal jako román na pokračování a dostával zaplaceno od stránky:)

Aneb autor pro mne není oddělitelný od textu. Je důležitější než text. Ideální by pro mne byla situace, kdyby text byl jakousi branou k dialogu s autorem. Tak jako teď s Vámi:)

Do textu se snažíme vtěsnat to, co je pro nás vnitřně důležité, takovou formou, aby to druhé zaujalo (memetická návnada, slibující užitek hostiteli:)). Spoustu otázek, tj.otevřených vnitřních cest, do memeticky účinného textu tedy autor dát nemůže. Kdyby to udělal, čtenář by mu utekl – dostal by pro začátek příliš těžkou stravu.

]]>
Od: T. Doležalová https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-95321340 Sat, 19 Apr 2008 01:10:33 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-95321340 ……
Kdosi mi nedávno zkoušel namluvit, že jde o nauku o knihovnictví a „jakémsi“ předávání informací. Doufám, že jsem jej z tohoto menšího omylu dokázala správně vyvést. Mohu-li se však ptát, čím je pro Vás memetika tak důležitou, budu ráda, zasvětíte-li mne.

]]>
Od: T. Doležalová https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-95321330 Sat, 19 Apr 2008 01:07:54 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-95321330 Dobrá tedy, věřím Vám :o)
Ačkoliv nerada tuto skutečnost připouštím, nemohu zatím mluvit z vlastních zkušeností. Pouze pozoruji, přemýšlím a s velkými vnitřními omluvami všem autorům, si zkouším představit, jak psali tu či onu knihu, jak se při tom cítili a kde to odflákli, aby už mohli jít za manželkou. Sprosté, možná, ovšem raději bych si nejprve sama v sobě ujasnila, jak a zda vůbec, a teprve pak zkusila psát. Omlouvám se tedy, že tyto úvahy, ač jsou pro jiné nejspíš bezpředmětné, nenechávám si zcela pro sebe, avšak při psaní nejlépe se názory a myšlenky utřídí.

Samotný proces psaní, zajímá-li Vás to skutečně, nebyl náhlým, nezastavitelným proudem slov, která si skrze mne vydobyla svůj význam. Bylo to jen několik zmatených myšlenek, dlouhé čekání u doktora a věta „Jsem kniha.“, záblesk formy, vyslovená před usnutím. Zklamala-li jsem Vás, lituji. Tak to prostě chodí. Zajímalo by mne, jak asi na své náměty přicházejí „profesionálové“…

O memetice jsem, troufám si použít dokonce i slovo „samozřejmě“, slyšela

]]>
Od: Ivo Kaipr https://blog.respekt.cz/dolezalova/jsem/#comment-95321000 Fri, 18 Apr 2008 19:18:25 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=46009650#comment-95321000 Myslíte, že chválím jen tak? Ne, nebojte se.
Čtu jen málo článků, většinu mám za ztrátu času. Hledám lidi, kteří chtějí jít hloub. Nechválím do větru, není to jen levné povzbuzení, abyste psala dál. Ve skutečnosti čas na reakce „kradu“ s dost velkými následky:)

Píšete o psaní. Tak, jak o něm doopravdy přemýšlíte. Chvíli jsem uvažoval, zda jste třeba zrovna nedokončila nějaký svůj první román, započatý kdovíkdy a dokončený tak, „aby už to bylo konečně hotové.“ Protože se mi tahle zkušenost nezdá jen představovaná. A obrázek autora, který je už jen komentátorem své minulosti, brrr – vlastně to vypadá, že se psaní trochu bojíte:) Nebo se jen dopředu připravujete na nejhorší varianty?

Zajímá mne, co je za tím článkem.

Připadá mi, jako když jste napsala první odstavec – a najednou tu bylo téma i forma, tak jako když člověk napíše první sloku písničky a už je v ní vlastně obsaženo všechno další. A teď to ale nezkazit, rozvinout, nikoliv rozmělnit, je to cesta po hraně…

Slyšela jste někdy o memetice?

]]>